口座に誤って現金を振り込まれた人は、民法上、返還する義務が生じる。誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、詐欺罪が成立!

1 ぐれ ★ :2022/05/21(土) 23:29:56.64

※2022/05/21 22:27

 山口県阿武町が誤って振り込んだ新型コロナウイルス対策関連の給付金4630万円が全額出金されたとされる事件。口座に誤って現金を振り込まれた人は、民法上、返還する義務が生じる。誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。

 1996年4月の最高裁判決は、現金を受け取った側と銀行との間に、預金契約が成立すると判断した。だが、この判決は、金を勝手に引き出す権利があると認めたものではない。

続きは↓
読売新聞オンライン: 「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220521-OYT1T50206/





34 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:44:52.09

>>1
くだらんスレ立てるな
おめえは*か
既に犯人が罪認めてて返却するって言ってんのわからん?


39 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:46:22.96

>>34
刑事の詐欺罪が重要。


48 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:48:35.17

>>39
なんも矛盾しない
やったこと認めているんだから


50 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:49:24.68

>>48
じゃ、刑事も有罪でいいんだな。


58 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:51:04.54

>>50
刑事は無罪と言ってるやつは殆どいないと思う。
電子計算機使用詐欺罪は違うんじゃね?と言ってるやつが殆どかと。


62 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:52:34.00

>>58
別スレに無罪と言ってるやついるよ。


63 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:52:38.46

>>58
別スレに無罪と言ってるやついるよ。


61 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:52:32.67

>>50
当たり前
本人が既に罪認めているのに
今後どうして無罪を主張することになってしまうのか。


67 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:53:20.48

>>61
刑事でも認めてるの?


69 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:54:36.41

>>67
警察は民事介入*えから
刑事になるのは当たり前


74 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:55:54.00

>>69
刑事では無罪だっていう奴がいるから。
法律の専門家でも。


83 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:57:24.94

>>74
検察と戦って勝てるわけない


38 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:46:00.23

>>1
誤入金は返さなきゃならないってところに争いは無いと思うぞ。

> 誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。

この点も同様。
そんなことは当たり前。
問題は、その罪状が何なのかということで、今回の逮捕容疑である「電子計算機使用詐欺罪」というのは「なんか違くね?」ってところが話題になってるのだと思うのだがな?
そりゃ確かに「詐欺罪」ではあるのだろうけど。


47 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:48:34.02

>>38
詐欺罪で有罪なら問題ない。


2 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:31:54.27

孔明の罠
ぐぬぬ


56 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:50:50.83

>>2
周瑜かよw


3 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:31:59.88

まあ、もう返せないんだろうけどね。


10 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:37:02.63

>>3
最後まで追いかけて餓死させたいw


4 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:34:45.52

この事件の真相は明かされると思いますか?


5 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:35:07.68

道端で拾った金を猫ババしても罪に問われるんだから
これが許されるわけないだろうが。

Q.道端で拾った財布を猫ババしたら罪に問われますか?

A. 道路に落ちている現金やカード等が入った財布を
拾って持ち帰ってしまった場合
「占有離脱物横領罪」(遺失物等横領罪ともいいます)
という犯罪が成立する可能性があります(刑法254条)。
身分証明書等によってその財布の持ち主が
判明しなかったとしても、同様です。


12 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:37:48.73

>>5
落とし物扱いなら十分の一貰えるんじゃね?


22 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:40:10.97

>>12
そうだよ
でも千載一遇の強運を凶運に変えるのがリアルカイジ


28 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:42:07.78

>>5
道端で拾った金とは状況がまったく異なるだろう。
例えるなら、自分のところに現金書留で送ってきた金を、後から返す義務があるかというような話だ。


86 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:57:45.72

>>5
釣り銭を多くもらった時の方が、例としては近いかと。


98 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/22(日) 00:00:12.73

>>86
近くないなぁ
まず役所は刑事での被害者ではないで?
詐欺だろうが窃盗だろうが電子計算機使用詐欺だろうが被害者は銀行や


6 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:35:33.86

素敵な*でご乳金されたい


7 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:35:36.61

詐欺罪で有罪メシうまー


8 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:36:46.57

あのタコチュー顔が最高なんすよw


9 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:36:54.27

現金ってどこかに隠されたらどうしようもないよな?

例えば密閉した容器に入れてどこかに埋めるとか


11 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:37:44.94

義務なら銀行が勝手に組み戻してくれなきゃおかしいのでは?


15 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:38:44.20

>>11
義務じゃないだろ。


13 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:38:26.46

>誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば
だから誤入金だと知ってて引き出したから逮捕されてんだろ。
何言っとるか。


17 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:39:30.20

>>13
無罪だとか言い張ってるバカも多いからね。


14 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:38:41.54

5chちょいちょい落ちてんな
そろそろサービス終了?


16 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:39:09.42

気に食わないやつの口座に入金すれば逮捕できるじゃん


21 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:39:57.71

>>16
使わなきゃいいんだろw


18 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:39:35.87

こんな当たり前のことを
大まじめに言うのか


25 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:40:51.29

>>18
無罪だとか言い張ってるバカも多いからね。
法律の専門家でも。


19 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:39:44.07

民法では犯罪でも公務員は逮捕されねーだろ
もう法律なんていらないよ


20 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:39:48.59

さっさと殺処分しろよ


23 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:40:22.70

これって入金してしまった瞬間銀行の差し押さえ手続きみたいなのして
本人に連絡せずに凍結してから抜けばよかったんじゃないの?


24 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:40:36.55

引きだしたらアウト
送金してもアウト
ずっと口座に置いておけば問題なかった


26 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:41:15.61

>>24
すぐ返せばよかっただろ。


27 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:41:42.49

何でこんな間抜けな誤入金が起こってしまったのかマジ信じがたい


29 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:43:06.01

計算機なんちゃらは引き出した回数分逮捕出来るから最初に使ってるだけで、最後は詐欺罪で〆やろな


30 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:43:15.75

世の中は甘くないってこと
底辺が浅はかなこと考えたところで得どころか見せしめにあうのみ


31 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:43:19.06

最高裁まで行こうか


32 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:43:24.29

無罪とか言ってた弁護士
どうすんのコレ


37 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:45:52.28

>>32
こりゃあ無理筋でしょ。
民事の返還請求はともかく、刑事罰にすることは不可能だと思うよ。


44 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:47:26.61

>>37
詐欺罪だろ。


45 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:48:07.05

>>37
拾得物横領罪なら刑事罰いけるやろ。


52 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:50:02.47

>>45
落とし物のような、所有者不明なものとは違うだろ。

自分の口座に入ってきた金なんだから、>>28みたいな状況。


94 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:59:51.29

>>45
いわゆる「占有離脱物横領罪」(遺失物等横領罪)のことを指してるのだと思うけど、この場合はちょっと無理筋かなと思う。
これは、この罪の成立要件から考えると分かりやすいが、そもそもこの罪は「「遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物」に対する横領罪。

では「遺失物」とはなにかと言えば「占有者の意思に基づかずに占有を離れ、誰にも占有されていない」物を指す。
今回の誤入金が、「占有者」たる阿武町の意思によらずに占有を離れたと言えるか?という点と、「誰にも占有されていない」状態にあったのか?という点がクリア出来るか、甚だ怪しい。

もちろん、「不可能」とまでは思わないけど、刑事裁判で争うにはいかにも筋が悪そうに思えるね。


33 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:44:08.34

預金を降ろさずに返金しなければ勝確


35 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:45:38.78

>>33
預金を下ろさなかったら、不当利得で差押え出来る。、


43 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:47:18.63

>>33
普通に口座が凍結されるんじゃね?
スイスかケイマン諸島の口座とかに移動できたら勝確だけど

ひろゆきみたいにモナコに資産を移動される手もある


36 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:45:41.68

ひろゆきは無罪だと主張してたな
三浦瑠麗も回収不可能だとドヤ顔で解説してた


42 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:47:03.24

>>36
回収できるかと、有罪は別だろ。


59 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:51:55.72

>>42
余裕で回収できるぞ
犯人が日本政府が差し押さえできない口座に移動できたわけでもなく
ネットで購入した商品をダイレクトに押さえられたら個人としては詰む

商品の販売元が返金しないと抵抗したとして
犯人の元には金も商品も残らないからな

反社勢力に金を支払ってるならワンチャンあるだろう


40 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:46:58.17

こんな単純な事例も捌けないあほ国わろたwwwww


41 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:47:02.19

詐欺罪つっても今回の詐欺の被害者は銀行であって、その被害額は0円だよな?


46 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:48:19.54

だからロンダしてるんだろ


49 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:48:58.63

田口に金が渡った後は捜査されるだろ
だが問題の誤振込のプロセスは永久に闇の中
安倍氏のお膝元だししょうがないね


51 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:49:32.31

誰がどうみても無罪になるわけないだろ
政治家がやれば無罪になるかもだが


54 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:50:48.78

>>51
なのに法律がなくて無罪になるあほ国なwwwwwwwwww


57 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:51:01.74

>>51
それが、別スレに無罪だと喚いてる奴がいる。
法律の専門家にもいる。


53 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:50:20.27

返金手数料5,000万円です~。ならいけたんじゃね。


55 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:50:50.46

民法上1割もらえないの?


60 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:52:02.59

国会は何してたのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


64 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:53:13.70

これが正常な社会の姿だよ
なにも間違ってないし正しい
これまでどんな人生を送ってきたかが重要


65 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:53:16.03

引き出してないから困ってんだよ
人を騙してないし実際に引き出して現金を占有して処分をしてないし電磁記録の改竄をしたわけでもないしさ


66 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:53:19.03

こんなこと最高裁判決を待つまでもないことだろ
無罪なんてほざいてるやつは常識がないだけ


76 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:56:04.42

>>66
常識より罪刑法定主義だから


78 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:56:29.18

>>66
直接当てはまる法律も判例も今のところ無いからな
無理矢理有罪にはできないから無罪もなくはない


84 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:57:32.40

>>78
今回で判例を作ればいい。


68 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:53:44.65

弁護士って結構頓珍漢な人ばっかりだよね


73 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:55:16.13

>>68
というか弁護士と犯人からお金もらえるからやってるだけで
弁護士費用は犯人の負債として重くのしかかるだけだよ


70 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:54:54.37

摂津市の案件はどうすんだろ
これから逮捕すんのかな


71 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:55:09.91

この手のスレには間違えて振り込んで相手を逮捕させられるとか言うやつ出てくるけど
逆に返さずにパクっても罪に問えないなら間違えたふりして金を渡せちゃうんだよね


72 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:55:11.98


(出典 i.imgur.com)


75 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:56:04.14

俺だったら
銀行→海外決済代行業俺アカウント→ネットカジノ俺アカウント→ネットカジノ友人アカウント→海外決済代行友人アカウント→海外暗号資産取引所→ハードウェアウォレット

って流れでロンダリングするわ。




まぁロンダリングしたことないけど。


77 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:56:17.60

もう生活保護を受けさせて、毎月の給付金に上乗せしてその分を返済に充てさせればいいんじゃないか。町が確実にお金を取り戻すにはその方法しかないだろ。


79 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:56:29.19

放置国家


80 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:56:47.25

最高裁判決は口座の持ち主は残高確かめる義務だったか。誤入金された分は引き出す権利がない。
今回の場合、役場から派遣がガキの使いした奴でなく賢ければ払うと言ったのをスマホで録音し銀行に聞かせたら組戻ししてくれないかな?
勝手にやるのは形式上違法そうだが誰が訴えるの?


81 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:56:47.79

田口くんが全額寄付してたらおもろい展開だったのに


95 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:59:55.78

>>81
パッと考えるなら総連に寄付して
差し押さえ期間が終わったあとに一部も裏ルートで返してもらうとかだな

個人では無理だろ


82 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:57:16.03

99%有罪だろ。
でも、99%回収できない。


85 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:57:41.50

田口くんが窓口で4630万引き出してたらみんな揃って詐欺で有罪ですって言えるのにな
なんでデビット決済なんてつこうたんや


87 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:57:57.75

犯人がいつ自*るのか
もう残りの興味はそれぐらいしかないな


88 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:58:23.85

バカじゃねえのマジで
罪に問うべきは公務員の方だろ


93 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:59:35.68

>>88
一番悪いのは使った方より原因作った振込んだ方だわな


97 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/22(日) 00:00:10.84

>>93
>>88
すぐに返せばよかっただろw


89 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:58:24.02

返ってくる見込みのないTくんに訴訟起こすのは無駄だよ
村長あたまわるい

としやるなら
新人とTくんそれに村長の連名でネットカジノに請求すべきでしょ
4620万は、そこにあるのだから


92 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:59:33.07

>>89
ネットカジノには返す義務はないだろ。


99 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/22(日) 00:00:26.13

>>92
いま4620万を持っているのはネットカジノだよ


90 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:58:34.52

所得税で半分回収
あとは役場のやつらに払わせれば良い


91 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:58:47.61

田口君が金を隠してる場合、刑事罰が無罪だと民事でどれだけ請求しても隠した金を持って海外に行くだけだからな。


96 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/21(土) 23:59:57.01

預金債権は成立するけど引き出せば詐欺罪とか無理矢理な解釈だな


100 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/22(日) 00:00:36.52

そらそうでしょ